¿Creéis que está bien matar a un asesino?

[ivan_155]

Lo que escribo tiene un determinado contenido y veo imposible reducirlo. Si alguien no se lo lee por la extensión, allá él.



Sí, es respetable que cualquiera tenga su opinión y la exprese libremente. Lo que no es respetable es cualquier opinión. Ya he puesto ejemplos. A mí se me falta al respeto y no me quejo, porque lo que me importa es el contenido de los mensajes.



Esto también lo he dicho ya. Que entiendo perfectamente estas cosas, pero no es correcto mezclar los casos personales con el grueso de los mismos.



No, esto tampoco es así.

Ves, así no es mejor que hacerlo discutiendo? XXXD

Sobre lo remarcado en rojo ...

Si se te falta el respeto habla tú con él y lo tendrás, si hablas con respeto y la gente a ti no pues lo reportas.

y lo otro, TODAS las opiniones que NO falten el respeto han de ser respetadas, las compartas o no, sino lo que estás haciendo es imponer tus ideas por la fuerza.
Que digan eso de los homosexuales como bien dices no se ha de respetar, porqué la misma idea falta el respeto a los homosexuales, pero insisto, si la idea no falta la tienes que respetar.

 

[CharlyXero]

Solo he leido hasta la página 6 del hilo, pero me gustaría hacer una pregunta rápida a los que están en contra de la pena de muerte.

¿Qué me decís del ejército? ¿Un soldado si tiene derecho a matar? ¿Estaría justificado ese asesinato? Porque a mi modo de ver no es lo mismo que un psicópata, sino peor, pues el psicópata mata por una enfermedad mental, mientras que el soldado mata "por su país".

 

[Sincope]

¿Qué me decís del ejército? ¿Un soldado si tiene derecho a matar? ¿Estaría justificado ese asesinato? Porque a mi modo de ver no es lo mismo que un psicópata, sino peor, pues el psicópata mata por una enfermedad mental, mientras que el soldado mata "por su país".

uuuuhh en menudo charco te has metido tio...

¿Si un dia, en el hipotético caso, de que un soldado por ejemplo español, te salvase de alguien que fuera a matarte, tu con tu cara le dirias... ¿¿PERO QUE HACES!!?? ASESINO!!! ---- ??

Tremendo... tremendo.

Por cierto, Viva nuestro glorioso ejército!

 

[ivan_155]

Solo he leido hasta la página 6 del hilo, pero me gustaría hacer una pregunta rápida a los que están en contra de la pena de muerte.

¿Qué me decís del ejército? ¿Un soldado si tiene derecho a matar? ¿Estaría justificado ese asesinato? Porque a mi modo de ver no es lo mismo que un psicópata, sino peor, pues el psicópata mata por una enfermedad mental, mientras que el soldado mata "por su país".

Un soldado cumple órdenes, muchas veces en una guerra es mata o muere, y supongo que no querrás morir xD, un soldado mata por defender algo, y ese algo puede ser perfectamente tu seguridad, tú no matarías a alguien por defender a un familiar querido?

A lo mejor suena algo hipócrita, pero es así ... El trabajo de un soldado es "algo" parecido al de un policía en ese aspecto, están para defenderte, y si han de matar pues lo hacen.

Para mí no es lo mismo que matar a un asesino, ya que este es un enfermo mental y hay que apartarlo de la sociedad y ya

 

[DraZiK]

Solo he leido hasta la página 6 del hilo, pero me gustaría hacer una pregunta rápida a los que están en contra de la pena de muerte.

¿Qué me decís del ejército? ¿Un soldado si tiene derecho a matar? ¿Estaría justificado ese asesinato? Porque a mi modo de ver no es lo mismo que un psicópata, sino peor, pues el psicópata mata por una enfermedad mental, mientras que el soldado mata "por su país".

Normalmente un soldado llega a matar, porque si no lo hace, lo matan a el. Nada de por el país en el que vive, ni nada de eso.

Es así de duro, pero es así. Es más, te puedo asegurar, que a mi no me temblaría el pulso a la hora de matar a alguien, si ese alguien, viene a quitarme la vida.

Para que llore mi madre, que llore la suya.

 

[CharlyXero]

uuuuhh en menudo charco te has metido tio...

¿Si un dia, en el hipotético caso, de que un soldado por ejemplo español, te salvase de alguien que fuera a matarte, tu con tu cara le dirias... ¿¿PERO QUE HACES!!?? ASESINO!!! ---- ??

Tremendo... tremendo.

Por cierto, Viva nuestro glorioso ejército!

No me refiero a matar en defensa propia o para defender a otro, hablo de ir a una guerra a "defender a tu país"; a ir a un país a matar a miles de personas con la idea de que estás defendiendo a tu país de los enemigos, cuando es tu propio país el que realmente está atacando y no defendiéndose (hablo de EEUU para ser exactos).

Eso a lo que se le llama patriotismo para mi es mucho peor que todo lo que estamos comentando, y sin embargo está bien visto por la socieda de incluso, por desgracia, se premia.
--- [ Añadido ] -----

Un soldado cumple órdenes, muchas veces en una guerra es mata o muere, y supongo que no querrás morir xD, un soldado mata por defender algo, y ese algo puede ser perfectamente tu seguridad, tú no matarías a alguien por defender a un familiar querido?

A lo mejor suena algo hipócrita, pero es así ... El trabajo de un soldado es "algo" parecido al de un policía en ese aspecto, están para defenderte, y si han de matar pues lo hacen.

Para mí no es lo mismo que matar a un asesino, ya que este es un enfermo mental y hay que apartarlo de la sociedad y ya

Ahí está el problema, defiende órdenes que siquiera sabe si tienen algo de cierto o son una simple excusa del país para atacar otro país y sacarle todos sus recursos.

No son todos los casos, pero en muchas ocasiones un soldado mata por defender algo que ni existe, eso es lo lamentable. Dice defender a su país cuando no sabe ni de qué lo defiende.

Claro que mataría por defender a un familiar, pero no es el mismo caso. Muchos ejércitos no están defiendo a nadie, sino que son ellos los que empiezan a atacar para así intentar justificar los futuros ataques.

¿hay que apartar de la sociedad a los enfermos mentales? ¿En qué nos diferenciaríamos entonces de hace años?

 

[DraZiK]

No me refiero a matar en defensa propia o para defender a otro, hablo de ir a una guerra a "defender a tu país"; a ir a un país a matar a miles de personas con la idea de que estás defendiendo a tu país de los enemigos, cuando es tu propio país el que realmente está atacando y no defendiéndose (hablo de EEUU para ser exactos).

Eso a lo que se le llama patriotismo para mi es mucho peor que todo lo que estamos comentando, y sin embargo está bien visto por la socieda de incluso, por desgracia, se premia.

Lo de EE.UU es cosa aparte, creo yo. Ellos tienen un concepto de patriotismo diferente al de cualquier país. Ten en cuenta que ellos llevan creyéndose el ombligo del mundo desde la 1ª Guerra Mundial.

Para ellos, el ataque a las Torres Gemelas del 11-S no fue un ataque solo a esos edificios, fue un ataque al país en si, fue un ataque al corazón de América. Por lo tanto, es muy comprensible, la rabia y el anti-islamismo que se vivió por aquel entonces y que todavía está grabado a fuego en la sociedad estadounidense.

¿Acaso tu no sentiste rabia cuando el ataque a los trenes de Atocha en el 11-M? Yo llegué a llorar al ver esas imágenes en la tele, fíjate.

Lo de los soldados no se puede comparar, creo yo, con el asesinato que comete un violador/pederasta/asesino en serie.

Un saludo!

 

[CharlyXero]

Normalmente un soldado llega a matar, porque si no lo hace, lo matan a el. Nada de por el país en el que vive, ni nada de eso.

Es así de duro, pero es así. Es más, te puedo asegurar, que a mi no me temblaría el pulso a la hora de matar a alguien, si ese alguien, viene a quitarme la vida.

Para que llore mi madre, que llore la suya.

Hablo de los casos en concreto, como ya dije, de USA, que sin ellos los primeros en ir a quitar vidas dándole a los soldados órdenes que saben que no se van a plantear a ver si son ciertas o no.
--- [ Añadido ] -----

Lo de EE.UU es cosa aparte, creo yo. Ellos tienen un concepto de patriotismo diferente al de cualquier país. Ten en cuenta que ellos llevan creyéndose el ombligo del mundo desde la 1ª Guerra Mundial.

Para ellos, el ataque a las Torres Gemelas del 11-S no fue un ataque solo a esos edificios, fue un ataque al país en si, fue un ataque al corazón de América. Por lo tanto, es muy comprensible, la rabia y el anti-islamismo que se vivió por aquel entonces y que todavía está grabado a fuego en la sociedad estadounidense.

¿Acaso tu no sentiste rabia cuando el ataque a los trenes de Atocha en el 11-M? Yo llegué a llorar al ver esas imágenes en la tele, fíjate.

Lo de los soldados no se puede comparar, creo yo, con el asesinato que comete un violador/pederasta/asesino en serie.

Un saludo!

Quizás debería haberlo enfocado directamente más a EEUU y no a los ejércitos en general, ya que desde un principio mi idea era esa, comparar el patriotismo estadounidense con la pena de muerte que se está debatiendo.

El problema es ese, su patriotismo lleva existiendo desde la WWI, no desde el 11S, es decir, sus ataques "en defensa" que llevan haciendo no son de defensa realmente, sino para sacar lo máximo posible de otro países sin tener en cuenta las vidas humanas que tengan que quitar con ello, siendo, a mi forma de ver, lo mismo que cualquier asesino de los que estamos comentando aquí. ¿Qué diferencia hay entre ir a un país a atacarlo sin razón alguna a matar a un ciudadano?

 

[DraZiK]

Yo entiendo lo que me quieres decir.

Pero es también duro de aceptar (a mi me costó muchísimo) en que es así de hipócrita esta sociedad. Ellos mandan a la silla eléctrica a un asesino, cuando tienen miles de soldados, cometiendo horrores contra civiles Afganos.

¿Tu crees que yo en el Líbano voy a arreglar algo? Aquello no lo arregla ni aunque apareciera el mismo Dios/Ala/Mahoma en persona, pero si tengo que llevarme por delante a una familia entera, porque vienen con 20 kilos de bombas, pues lo haré y no me temblará el pulso, como te he dicho anteriormente.

Pero es que este mundo de mierda, va así, manda el que tiene y como se dijo al finalizar la 2ª Guerra Mundial: "la historia la escriben los vencedores".

Y por cierto, yo también juzgaba con igual dureza que a esos que a los asesinos/violadores, a los soldados que cometieran crímenes, como los cometidos por el ejercito de EEUU durante la guerra de Irak/Afganistan. Que conste.


@charli_el_

Acabo de ver tu mensaje editado y te voy a decir cual es la diferencia. La diferencia es que un tío, que dice ser el presidente de los EE.UU, se cree que tiene la libertad de ir allí y arrasar con todo lo que encuentre a su paso. Pero no por eso va a estar bien visto, la verdad.

Si un soldado es buen soldado, sabrá lo que está bien y lo que no está bien. Y lo que hicieron allí NO esta bien, pero que nada bien. Es más, yo hubiera juzgado a mas de uno al ver esas atrocidades.

Lamentablemente el mundo occidental donde vivimos es así de hipócrita. Una pena.

Fíjate si es hipócrita que le dan el premio Nobel De La Paz, al tío que se cargó (sin juicio ni nada de nada) a Bin Laden...

 

[MARK_MERENGUE]

Por cierto, también se ha matado a gente , pensando que ellos habían hecho el crimen, y luego se ha visto que eran inocentes. Otro motivo para no hacerlo.

 

[CharlyXero]

@DraZiK ahí es a donde quería llegar, a la doble moral estadounidense en la que luchan contra algo que ellos mismos han creaod y siguen aplicando hoy en día.

Realmente los soldados son tan culpables como los que dan las órdenes. Unos por ordenar mentiras con tal de conseguir su objtivo, como aquellos que aceptan esas órdenes sin siquiera ponerse a pensarlas un minuto por su patriotismo... Como bien dices deberían ser juzgados como cualquier otro asesino, pero claro, estando presente la hipocresía estadoameriana muy difícil veo yo que algún día se les juzge como tal.

 

[DraZiK]

@DraZiK ahí es a donde quería llegar, a la doble moral estadounidense en la que luchan contra algo que ellos mismos han creaod y siguen aplicando hoy en día.

Realmente los soldados son tan culpables como los que dan las órdenes. Unos por ordenar mentiras con tal de conseguir su objtivo, como aquellos que aceptan esas órdenes sin siquiera ponerse a pensarlas un minuto por su patriotismo... Como bien dices deberían ser juzgados como cualquier otro asesino, pero claro, estando presente la hipocresía estadoameriana muy difícil veo yo que algún día se les juzge como tal.

Me encantaría que te leyeses la Reales Ordenanzas De Las Fuerzas Armadas Españolas, que son las que rigen el modo de funcionar y lo que se debe hacer para que vieras con tus propios ojos, la cantidad de contradicciones que hay.

Te pongo un ejemplo:

Mi sargento/quien sea me dice "mata a ese niño, que creo que lleva bombas" y si le digo que NO, me puede caer el mayor paquete de la historia por desobedecer una orden, pero es que si lo mato y el niño resulta ser inocente y en realidad es que estaba jugando con una caja de cartón, el paquete es mayor todavía.

¿Como se te queda el cuerpo?

 

[N_Raist]

uuuuhh en menudo charco te has metido tio...

¿Si un dia, en el hipotético caso, de que un soldado por ejemplo español, te salvase de alguien que fuera a matarte, tu con tu cara le dirias... ¿¿PERO QUE HACES!!?? ASESINO!!! ---- ??

Tremendo... tremendo.

Por cierto, Viva nuestro glorioso ejército!

Son casos que no tienen que ver. Matar para evitar una muerte es un caso en el que se ejerce la fuerza contra alguien que ha iniciado el ejercicio de la fuerza contra una persona inocente. Se trata, pues, de la protección del derecho natural a la vida.
--- [ Añadido ] -----

Si se te falta el respeto habla tú con él y lo tendrás, si hablas con respeto y la gente a ti no pues lo reportas.

La gente puede comprobar que yo he escrito mi opinión, argumentando mis ideas, y solo se me ha respondido con mofas, comentarios que no vienen a cuento (mismamente, lo de llamarme progre ha empezado bien pronto) y demás cosas. Tampoco me voy a poner a reportar, que no tenemos quince años. Lo que me molesta es la hipocresía.
--- [ Añadido ] -----

Normalmente un soldado llega a matar, porque si no lo hace, lo matan a el.

Esto no es una justificación en sí. Si yo pongo una bomba y la policía quiere matarme a tiros, ¿se justifica que yo mate a la policía? Sigue exactamente el mismo razonamiento y, lógicamente, no está justificado.

¿Qué he añadido al ejemplo? Una actividad inmoral anterior: si el soldado de tu ejemplo ha invadido con anterioridad un país, con un objetivo inmoral, que mate a su posible asesino no está justificado. De estarlo, todo lo que le haga el otro soldado estaría justificado (y es absurdo afirmar que ambos bandos tienen la razón).
--- [ Añadido ] -----

Solo he leido hasta la página 6 del hilo, pero me gustaría hacer una pregunta rápida a los que están en contra de la pena de muerte.

¿Qué me decís del ejército? ¿Un soldado si tiene derecho a matar? ¿Estaría justificado ese asesinato? Porque a mi modo de ver no es lo mismo que un psicópata, sino peor, pues el psicópata mata por una enfermedad mental, mientras que el soldado mata "por su país".

No, porque te dirán que el soldado mata para proteger a alguien y salvaguardar unas libertades y unas seguridades y blabla.

Es un tema muy complicado pero, en muchos casos, es algo horrible.

 

[DraZiK]

Oye @N_Raist

Ya en serio, si quieres charlar y comentar, estas en tu pleno derecho como miembro del foro, pero no menciones mas mi nombre.

¿Ok?

Lo pillas ¿no?

 

[fre76]

Para mi un asesino deja de ser un ser humano, su vida vale tanto como la de una mosca. Si se pudiese saber al 100% en todos los casos si el asesino es culpable o no, yo mismo me apuntaria para ponerles el pinchazo. Pero como siempre puede haber errores, veo mejor otras condenas. Eso si, las carceles las convertia en sitios asquerosos, donde nadie quisiera entrar. No los putos hoteles pagados que tenemos.

pd: los comentarios anti-americanos no los entiendo, que fijacion teneis por ellos madre de dios XXXD

 

[CharlyXero]

Para mi un asesino deja de ser un ser humano, su vida vale tanto como la de una mosca. Si se pudiese saber al 100% en todos los casos si el asesino es culpable o no, yo mismo me apuntaria para ponerles el pinchazo. Pero como siempre puede haber errores, veo mejor otras condenas. Eso si, las carceles las convertia en sitios asquerosos, donde nadie quisiera entrar. No los putos hoteles pagados que tenemos.

pd: los comentarios anti-americanos no los entiendo, que fijacion teneis por ellos madre de dios XXXD

Al igual que tu le tienes odio a los asesinos, yo le tengo odio a Estados Unidos XXXD

 

[fre76]

Al igual que tu le tienes odio a los asesinos, yo le tengo odio a Estados Unidos XXXD

Pero tu le debes tener odio a todos los paisesXXXD Que yo sepa los americanos no hacen nada que no hagamos otros, o hayamos hecho.

 

[nicohtalleres]

Si

 

[DraZiK]

Pero tu le debes tener odio a todos los paisesXXXD Que yo sepa los americanos no hacen nada que no hagamos otros, o hayamos hecho.

¿Te parece poco arrasar dos ciudades como Hiroshima o Nagasaki con bombas atómicas?

Que yo sepa, a día de hoy son los únicos que han realizado tales actos.

:ein::ein:

 

[fre76]

¿Te parece poco arrasar dos ciudades como Hiroshima o Nagasaki con bombas atómicas?

Que yo sepa, a día de hoy son los únicos que han realizado tales actos.

:ein::ein:

Sin ir mas lejos, en la guerra civil arrasamos ciudades propias nosotros mismos. En la SGM los alemanes y luego los aliados se pusieron las botas con los bombardeos.

Y los propios americanos arrasaron Tokio casi al completo. Lo de las bombas atomicas fue terrible, pero es es otra historiaXXXD